Navigator cuetips

[Billard-Praxis]

Als Einstein Examina für das Billardspiel abnahm, fragte ihn einmal ein Student: "Sie kleben in diesem Semester ja genau die gleichen Pommies wie beim letzten Mal." Darauf Einstein: "Das ist wahr. Nur die Ergebnisse sind diesmal anders."

[michi81]

Ich habe mir rote Alpha S montieren lassen. Oberteil LD Cuechanger.
Kreidehaftung super und von pilzen habe ich nix gemerkt.
Mir ist es allerdings ein Stück zu hart. Es ist vom Gefühl härter als mein Clear Black S und ein G2 Medium.
Denke so in etwa wie ein Kamui Black M. Aber für die Leute die einen knackigen Hit mögen ein tolles Leder das optisch natürlich mal was anderes ist.

[cuechanger]

Dann wäre das Alpha SX evtl eine Alternative. Also die Aussage, dass die Dinger alle ne Ecke härter sind, zieht sich bislang so durch. Evtl. sind dann auch die Black statt der Alpha einen Versuch wert, die sollten einen ticken weniger hart sein als ihre farbigen Brüder...

[DerPiekser]

Moin Zusammen,
habe zur Zeit folgende Navigatortypen auf meinen OTs:
Black Medium
Red Alpha

Black Medium spielt sich relativ hart aber griffig - ähnlich wie Kamui Black Medium
Red Alpha spielt sich relativ Soft - ähnlich wie Kamui Black Super Soft

Das Red Alpha pilzte nach dem ersten Einspielen, habe es aber noch nicht nachgearbeitet.
Es stört mich nicht, ob ein Leder übersteht, solange es sauber stößt.

Ich finde beide Leder von der Kreidehaftung super, auch der Hit ist bei beiden einwandfrei.
Wirkung erzielt man mit beiden Varianten sehr leicht.

Gruß Stecher

[treffgarnix]

War Dir das Alpha medium zu hart?

Auf meinen beiden WX 700 habe ich das Navi Alpha medium drauf und bin rundum happy damit.

Zum irgendwann mal testen habe ich ein Navi black medium, hattest Du auf demselben Oberteil den direkten Vergleich zwischen Navi black medium und Navi Alpa medium? Wie ist dieser direkte Vergleich?

[DerPiekser]

War Dir das Alpha medium zu hart?

Auf meinen beiden WX 700 habe ich das Navi Alpha medium drauf und bin rundum happy damit.

Zum irgendwann mal testen habe ich ein Navi black medium, hattest Du auf demselben Oberteil den direkten Vergleich zwischen Navi black medium und Navi Alpa medium? Wie ist dieser direkte Vergleich?

Nein habe ich leider keinen Vergleich dazu.

Spiele aber auch Vollholz-OT, deshalb denke ich macht ein Vergleich zu Deinen OTs wenig Sinn.
Ich finde LD-OTs lassen jedes Cue spielen wie einen Besenstiel, insbesondere die karbonisierten Ausführungen.



Gruß Stecher

[treffgarnix]

Haddu nicht ganz unrecht, deshalb bin ich ja mit dem WX700 so happy, es hat zwar nicht wenig Abweichung, aber es ist sehr nahe an einem Vollholz-OT mit entsprechend schönem Feeling.

[treffgarnix]

Schau mal, das kannst Du hier http://navigator13.com/tips.html nachlesen.

Die von Dir genannten Härtegrade (statische Eindruckhärte) kommen in etwa hin. Das Zan S ist anfangs relativ weich und wird dann etwas härter, wohingegen die Black generell eher anfangs etwas störrisch sind und dann mit der Zeit elastischer, bzw. "weicher" werden.

Was aus diesen Werten allerdings nicht hervorgeht, ist das dynamische Verhalten, sprich in welcher Art das Leder unter der kurzen Stoßbeanspruchung einfedert und was da genau passiert, welchen Grip das Leder aufbauen kann, welche Schichten da mit einfedern. Und übergeordnet muss man einfach wissen, dass sich die Leder über die Nutzungszeit unterschiedlichst entwickeln. Deshalb gebe ich mittlerweile keinen Pfifferling mehr auf die Werte der statischen Eindruckhärte, sie sagen nichts über die Performance aus. Es geht nichts über probieren und Dich nach Möglichkeit begleitend beraten lassen von erfahrenen Spielern, die auch im Queuebau und Ledermontage fundiertes Wissen haben.

[DerPiekser]

Die von Dir genannten Härtegrade (statische Eindruckhärte) kommen in etwa hin. Das Zan S ist anfangs relativ weich und wird dann etwas härter, wohingegen die Black generell eher anfangs etwas störrisch sind und dann mit der Zeit elastischer, bzw. "weicher" werden.

Was aus diesen Werten allerdings nicht hervorgeht, ist das dynamische Verhalten, sprich in welcher Art das Leder unter der kurzen Stoßbeanspruchung einfedert und was da genau passiert, welchen Grip das Leder aufbauen kann, welche Schichten da mit einfedern. Und übergeordnet muss man einfach wissen, dass sich die Leder über die Nutzungszeit unterschiedlichst entwickeln. Deshalb gebe ich mittlerweile keinen Pfifferling mehr auf die Werte der statischen Eindruckhärte, sie sagen nichts über die Performance aus. Es geht nichts über probieren und Dich nach Möglichkeit begleitend beraten lassen von erfahrenen Spielern, die auch im Queuebau und Ledermontage fundiertes Wissen haben.

Ok, dann anders gefragt. Wie ist das Zan S zum Kamui Black S und zum Navigator S einzuschätzen im kurzfristigen und mittel-/langfristigen Vergleich?
Soweit ich verstanden habe, ist das Zan kurzfristig deutlich weicher als die anderen beiden.
Wie ist es aber mittel und langfristig? Bleibt es trotz nachhärten deutlich weicher? Mir geht es darum, dass ich mal einen Anhaltspunkt bekomme, in welchen Härtegrad ich möchte.

Stixx, da hilft nur testen.
Ich denke die Beurteilung ist in jedem Fall subjektiv.
Hängt immer auch vom Gesamtsystem ab, sprich welches OT und UT mit welcher Jointverbindung Du spielst.
Allgemein lässt sich das nicht seriös beantworten. Das ist zumindest meine Meinung als langjähriger Spieler.

Gruß Stecher

[treffgarnix]

Genauer kann ich Dir hierzu leider auch keinen Vergleich nennen, da ich das Alpha S nicht kenne, ich hab ja das Alpha medium. Die angegebene Härte des Alpha medium (78) lässt allerdings etwas vermuten, das nicht so ist. Sprich, es spielt sich relativ weich und geschmeidig, auf jeden Fall um Welten geschmeidiger als ein Kamui black medium, das nahezu die gleiche Härteangabe (79) hat.

[heiliger]

Ich habe nun knapp 2 Monate das Alpha M getestet und bin sehr enttäuscht. Ich möchte jetzt nicht sagen, dass es schlecht wäre, aber es liegt mir überhaupt nicht. Heute war es dann soweit, dass ich mein Spielqueue in die Ecke gestellt habe und nur mehr mit meinem BK3 gespielt habe. Ich muss sagen, dass ich nahezu perfekt damit gespielt habe. Keine Kickser über Stunden hinweg. Könnte mir vielleicht jemand sagen, welchen Härtegrad das Originalleder vom BK3 hat, beziehungsweise, welches Leder annähernd die gleichen Spieleigenschaften hätte? Zur Not müsste ich mit meinem Breaker weiterspielen.

[treffgarnix]

Kannst Du evtl. genauer sagen, was Dir gar nicht taugt? Was für ein Queue, Oberteil und -Durchmesser, ist das Leder zu hart oder zu weich oder ist das Feeling nicht gut? Wäre klasse, danke.

[Schmatzinger]

Ich habe nun knapp 2 Monate das Alpha M getestet und bin sehr enttäuscht. Ich möchte jetzt nicht sagen, dass es schlecht wäre, aber es liegt mir überhaupt nicht. Heute war es dann soweit, dass ich mein Spielqueue in die Ecke gestellt habe und nur mehr mit meinem BK3 gespielt habe. Ich muss sagen, dass ich nahezu perfekt damit gespielt habe. Keine Kickser über Stunden hinweg. Könnte mir vielleicht jemand sagen, welchen Härtegrad das Originalleder vom BK3 hat, beziehungsweise, welches Leder annähernd die gleichen Spieleigenschaften hätte? Zur Not müsste ich mit meinem Breaker weiterspielen.

Also wenn es das Original-Tip ist, müßte es ein Phenolic-Tip sein und kein Leder.
Wenn Du lieber "hart" spielst, würde ich Dir evtl. ZAN H empfehlen. Cue selbst sollte dann aber nicht zu hart sein, sonst bekommst Du nicht mehr so viel Wirkung (vor allem Rücklaufer) raus. Ich kann ein Lied davon singen.

[treffgarnix]

https://www.pic-upload.de/view-32687878 ... r.jpg.html

[canis majoris]

Kannst du uns mal aufklären, was das Bild darstellen soll? Hab es nicht ganz kapiert.