Einfluss von Lederhärte auf Deflection

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monchychy
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Einfluss von Lederhärte auf Deflection

Beitrag von monchychy »

Ich hab im AZ Forum einen interessanten Bericht bzw. Test gefunden......

Es geht um die Auswirkungen der Lederhärte auf die Abweichung, bzw. den "Throw-Effekt" der Weißen.....

Der Thread über das Thema:

http://forums.azbilliards.com/showthrea ... deflection

Der Testbericht als pdf:

http://billiards.colostate.edu/bd_artic ... /aug08.pdf
NickCasey
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Beitrag von NickCasey »

Interessantes Thema (wobei ich mir jetzt das Ganze noch nicht durchgelesen habe), aber so aus dem Bauch heraus denke ich, dass das Leder keinen Effekt auf die Abweichung hat (die Berührung von Leder und Ball beträgt beim Stoß ein paar Milisekunden, kann mir also nicht vorstellen, dass da wirklich viel dazu beigeragen wird).
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monchychy
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...

Beitrag von monchychy »

Wenn man sich das Testergebnis anschaut (siehe der pdf-link, Seite 2 oben), dann verursachen weichere Leder mehr "throw Effekt" bzw. Deflection auf der Weißen, als härtere Leder........

Demzufolge sollte man, bei einem Stoß mit seitlichem Effet, mit einem harten Leder die Weiße voller anspielen können, da die Weiße nicht so stark "weggedrückt" wird, als mit einem weichen Leder :sta: :fra: :ac: :ide:
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Re: ...

Beitrag von List »

Kamui behauptet dies auch schon seit einiger Zeit auf der Homepage.

Einfach auf ein Tip clicken. http://www.kamuibrand.com/billiard-en/?page_id=700

Super Soft - wenig deflection
Hard - viel deflection

Gruß
Christian
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Beitrag von Shotmaker »

ja, was jetzt soft-tip mehr oder weniger deflektion?

wer hat jetzt recht, der testbericht oder kamui?
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Beitrag von List »

Keine Ahnung, aber unser Kaiser spielt jetzt ein Z² mit Kamui Super Soft.

Und Ralf mag deflection mal gar nicht leiden.

Er hat sogar das 314² anpassen lassen. Elfenbein Ferulle und einen anderen Tapper.
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Beitrag von List »

Sorry doppelposting.
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Beitrag von Shotmaker »

mein cue hat mit weichen tips weniger versatz, hmm.
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Beitrag von Klaus »

NickCasey hat geschrieben:die Berührung von Leder und Ball beträgt beim Stoß ein paar Milisekunden, kann mir also nicht vorstellen, dass da wirklich viel dazu beigeragen wird

Dieser kurze Kontakt bestimmt alles.

Das Leder hat natürlich auch seinen Anteil dabei.
Hier hatten wir bereits festgestellt, dass weiche Leder weniger Deflection erzeugen als harte:
http://www.billard-aktuell.de/modules.p ... c&start=30
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Beitrag von Breakfoul »

Das möchte ich gern ausführlich erklärt bekommen.

Gwennischatz, wo bist Du...? BildBild
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....

Beitrag von monchychy »

Zu dem Thema gibt es sowohl hier, als auch im AZ unterschiedliche Meinungen, obwohl es eigentlich nur eine geben dürfte.

Entweder weniger oder mehr "Throw Effect" an der Weißen.....
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Beitrag von Klaus »

Deflection, Throw, Härte, Elastizität, Direktheit, Wirkung, Qualität, Präzision ... egal
Bei all dem ist schnell mal etwas fehlinterpretiert.

Souquet wird wissen, warum er welches Material bevorzugt.

Diese Tabelle sollte doch auch stimmen:
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monchychy
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....

Beitrag von monchychy »

Gegenteiliges sagt dieser Test (siehe pdf oben)

---->

"It makes sense because a soft tip has a slightly longer contact time than a hard tip (we used a high-speed camera to measure contact times of a little more than 2/3000 of a second for the soft tip and a little less than 2/3000 of a second for the hard tip). A slightly longer contact time results in slightly more effective endmass (see TP A.31 for more info). This results in slightly more squirt, which also results in slightly less English for the same tip offset (see Diagram 3 in my December ’07 article). If you are curious, you can read a lot more about tip hardness and its effects from me and others under “cue tip” in the FAQ section of my website. I should mention one more thing about item 4. I included the phrase “seems to” because I didn’t use the exact same shaft for each set of tests. The two shafts (one with the hard tip and one with the soft tip) were the same model and from the same batch, but there could be differences. A better test would be to replace the soft tip on one shaft with an identical weight hard tip and repeat the same tests with the exact same shaft ... maybe next time. For example, it is possible (but not likely, IMO) the difference between the soft and hard tip results above are just due to tip weight or shaft density differences."[/b]
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Beitrag von cuechanger »

Sorry Jungs, aber das ist leider so simpel dargestellt Unfug. Die Frage ob eine weiche oder harte Pommse mehr oder weniger Versatz bringt ist nicht pauschal zu beantworten, auch wenn ein Tip-Hersteller das gerne als Marketing-Mittelchen nutzen möchte. Es liegt am Gesamtkonzept des OTs und des Cues dahinter. Ist das Paket zu weich oder verfolgt es einen bestimmten LD-Ansatz , wird die weiche Pommse mehr Versatz produzieren, ist es zu hart oder verfolgt es einen anderen LD-Ansatz, wird die Harte ebenjenes tun. Ich hab in der Praxis schon Ciues mit sehr harten Pommsen um einiges präzieser gemacht als vorher, hatte aber auch schon Fälle, da gab es bessere Ergebnisse mit weicheren Pommsen. Ganz weiche Pommsen allerdings erzeugen ganz sicher mehr Deflection. Allerdings ist auch eine Kamui Black SS nicht wirklich eine ganz weiche Pommse... :zwi:
Ich weiß, dass dieses Thema sehr kontrovers diskutiert wird. Hatten wir ja auch hier schon und die verschiedenen Theorien haben alle was für sich. Daher versuche ich lediglich Beobachtungen zu machen und diese in Zusammenhang zu bringen und nicht mich in eine festgelegte Theorie zu verbeißen, die dann zu stimmen hat, auch wenn immer wieder Leute andere Ergebnisse bringen. Dann muss man halt sehen, dass die Theorie noch nicht das ganze Feld beleuchtet hat und möglicherweise nur Teile erklärt...
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Beitrag von Shotmaker »

dann möchte ich gerne wissen, warum pretator auf ihren shaften everrest verbaut, das wäre ja dumm, den die everrest sind relativ weich.

also erst baut man einen low deflection shaft und dann setzt man ein relativ weiches leder drauf und wieder deflektion zu bekommen? :ham:
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