Pooltische versifft..?

[Stingray]

... Also, Kommunikation ist alles!

"können wir ein paar Brunswick-Tische und Zusatzlampen mitbringen"? :D

[MichaelS]

Handelt es sich um einen gewerblich betriebenen Spielort sind „Niedergeschriebenes“ und „Offizielle“ reine Makulatur.

Es sei denn es gibt eine vertragliche Grundlage zwischen gewerblicher Sportstätte und organisiertem Sport, das ist nach meiner Kenntnis regelmäßig nicht der Fall.

Und aufgrund solcher Gedankengänge wird kein Protest eingereicht und somit ändert sich auch nichts.

[Schopi68]

Es ist wie auf Fußballplätzen... nicht jeder Kreisligaverein kann es sich leisten, vor wichtigen Spielen neuen Rasen zu kaufen. ;)

[MichaelS]

Es ist wie auf Fußballplätzen... nicht jeder Kreisligaverein kann es sich leisten, vor wichtigen Spielen neuen Rasen zu kaufen. ;)

Ich verstehe schon worauf Du hinaus willst. Aber Kugeln zu reinigen/polieren ist immer noch günstiger, als einen oder mehrere neue Sätze anschaffen.
Mir ist auch bewusst, dass Praxis und Theorie sehr voneinander abweichen. Aber wie schon gesagt, ohne einen offiziellen Einwand wird sich auch nichts ändern. Vielmehr wird in den meisten Fällen nur hinter vorgehaltener Hand gemeckert. Dadurch ändert sich aber einfach nichts.

[Fitchner]

@ Stingray & MichaelS: Das war so nicht abzusehen für mich. Habe letzte Saison bei dem gleichen Verein gespielt, damals aber "oben", 1 Stockwerk höher auf ordentlichen Tischen (gegen ihre 1. Mannschaft halt).
Nun gegen die 3. Mannschaft mussten wir "unten" spielen und da war das halt wie beschrieben...
Hab zuvor noch nie gegen die unten gespielt, aber hab danach mit 1-2 Leuten geredet, denen war das bekannt.

[Schopi68]

Ich verstehe schon worauf Du hinaus willst. Aber Kugeln zu reinigen/polieren ist immer noch günstiger, als einen oder mehrere neue Sätze anschaffen.
Mir ist auch bewusst, dass Praxis und Theorie sehr voneinander abweichen. Aber wie schon gesagt, ohne einen offiziellen Einwand wird sich auch nichts ändern. Vielmehr wird in den meisten Fällen nur hinter vorgehaltener Hand gemeckert. Dadurch ändert sich aber einfach nichts.

Ist immer schwer zu sagen. Ich habe früher auch öfter Lokale gehabt, in denen z.B. die Weiße so stark abgespielt war, daß sie fast 2mm kleiner als die anderen Kugeln war. Aber da stimme ich Dir zu, reinigen/polieren sollte Minimalstandard sein. Ich dachte bei meinem Post mehr an den Zustand der Tische (dessen Korrektur oftmals ja richtig Geld kostet).

[jps]

Handelt es sich um einen gewerblich betriebenen Spielort sind „Niedergeschriebenes“ und „Offizielle“ reine Makulatur.

Es sei denn es gibt eine vertragliche Grundlage zwischen gewerblicher Sportstätte und organisiertem Sport, das ist nach meiner Kenntnis regelmäßig nicht der Fall.

Und aufgrund solcher Gedankengänge wird kein Protest eingereicht und somit ändert sich auch nichts.

Das ist kein Gedankengang sondern existierende Realität.

Der Verbandsoffizielle kann gerne aus einem Spieler-Protest eine Mängelrüge formulieren - und diese dann an wen adressieren? Bestenfalls an den betreffenden Verein mit diesem besteht ein Vertragsverhältnis, nicht aber an den Eigner des in der Kritik stehenden Materials mit dem besteht regelmäßig keinerlei Vertragsverhältnis. Genau das wäre aber mal dringend geboten.

Und das nicht nur um zu klären welche Materialzustände akzeptabel sind, das ist ein Nebenkriegsschauplatz. Hier geht’s auch und besonders um alle sonstigen Umstände oder Einflüsse die einen Spieltag von außen oder innen begleiten. Was ist hinzunehmen, was nicht? Das ist ein Themenkomplex der explizit mit dem Verband zu verhandeln ist und nicht mit dem Verein. Schließlich ist es der Verband der veranstaltet und die Regeln dazu aufstellt, also ist er auch verantwortlich dafür, dass alle Beteiligten involviert sind und wissen was gefordert wird.

[Hoddel]

Jetzt wird es interessant, Schopi68 mit deiner Behauptung das Kugeln durch zu Vielles spielen an Umfang verliert !! Und du redest sogar von fast 2 mm Umfang weniger . Da bin ich mal gespannt wie du das erklären willst . Das es größere und kleiner Weiße Kugeln gibt ist dir bekannt ?

[mikkes]

Mich würde ja interessieren, in welchen Verbänden ihr spielt. Ich spiele jetzt schon seit vielen Jahren im PBVM und bin ganz ehrlich, bis jetzt habe ich in noch keinem Spiellokal (egal ob privates oder öffentliches) gespielt, in dem man das Material beanstanden musste. Ab und zu gab es mal Kleinigkeiten (die aber immer nur dann auffallen, wenn man selber schlecht spielt) die aber nicht wirklich "schlimm" waren und schon gar nicht für einen Protest ausreichend waren. Normalerweise sorgen die Vereine schon selbst dafür, dass die Tische und das Material gut gepflegt sind oder zumindest annehmbar spielbar sind.

[Schopi68]

Jetzt wird es interessant, Schopi68 mit deiner Behauptung das Kugeln durch zu Vielles spielen an Umfang verliert !! Und du redest sogar von fast 2 mm Umfang weniger . Da bin ich mal gespannt wie du das erklären willst . Das es größere und kleiner Weiße Kugeln gibt ist dir bekannt ?

Nicht 2mm Umfang... 2mm Durchmesser. ;)

Dass es unterschiedliche Größen der Weißen gibt, ist mir bekannt. In genanntem Lokal hatten auch andere Kugeln einen verrringerten Durchmesser, wenn auch nicht so stark. Nach der Weißen allen voran die 1. Die Kugeln dürften damals als es mir auffiel bereits über 12 Jahre auf dem Buckel gehabt haben (wurden vermutlich bei der Lokaleinrichtung mit den Gold Crown II Tischen angeschafft).

Daß ein Material (gleich welches), daß an Kreise/Leder, Wolltuch, anderen Kugeln gerieben wird, einem Materialabtrag unterliegt, halte ich nicht für unrealistisch, zumal hier ja beim Ballkontakt punktförmig große Kräfte wirken.
Hier wird es auch erwähnt: http://billiards.colostate.edu/threads/balls.html (weight, size, and wear effects).
Was ich auf die Schnelle nicht finden konnte, sind Angaben über den Grad der Abnutzung.

Sicher ist es auch vielen schonmal aufgefallen, daß man mit alten Kugelsätzen bisweilen nicht mehr press aufbauen kann, weil irgendeine Kugel einfach nicht mit allen anderen Nachbarn Kontakt bekommen möchte? ;)

In früheren Zeiten, als noch Dreiecke auf dem Tisch lagen, konnte man hier schnell überprüfen, indem man drei Kugeln nebeneinander und das Dreieck mit einer Flachen Kante oben drauf stellte.
Bei Kugelsätzen die erst in den letzten Jahren gekauft wurden, dürfte da aber noch keine Abnutzung erkennbar sein. Zuerstmal bei hochwertigen Sätzen erstmal die gehärtete Schicht eine schnelle Abnutzung verhindert - wenn diese dann aber mal weg ist...

[Stingray]

Nun ja, also mit der Methode mit dem Dreieck misst man meistens Mist.

[Schopi68]

Nun ja, also mit der Methode mit dem Dreieck misst man meistens Mist.

Hmmm... wieso?

[Stingray]

Weil die Außenkanten der Dreiecke häufig nicht gerade sind.

Je nachdem, welche der Kugeln in der Mitte liegt, erscheint dann immer die Innere als im Durchmesser geringfügig kleiner.

Die allerwenigsten Dreiecke sind so maßhaltig gefertigt, dass man damit Unterschiede im Zehntelmillimeterbereich feststellen könnte.

[Schopi68]

Nun, ich bitte zu berücksichtigen, daß ich diese Meßmethode nicht im Zusammenhang mit dem Material eines Bundesligatisches oder einer Weltmeisterschaft erwähnt habe. Einen Unterschied von 1/10mm werden 99,9% der Spieler im Spiel nicht bemerken.

Und wie Du ja schon sagst, "je nachdem, welche der Kugeln in der Mitte liegt..." - durch vertauschen der Kugeln läßt sich dann klar sagen, ob es am Dreieck oder an der Kugel lag. ;)

[Schmatzinger]

Also ich behaupte mal, die meiste Abnutzung passiert durch regelmäßiges Polieren der Kugeln.
Je nachdem wie, wie oft und mit welchen Mitteln poliert wird!

@Schopi68:
Das mit dem Dreieck ist eine gute Idee! Meist kommt man nicht auf die einfachsten Dinge